в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Блог » Статьи по астрологии

Виталий Васильевич ВЕТАШ, 27-Июл-2020 10:47, 1830/8

День ВМФ и гороскоп основания РУСИ

Исторически известно, что основание государственности России связано с приходом варяга Рюрика в Старую Ладогу. Рюрик со своей дружиной и представлял из себя военного моряка (правда, тогда это был синоним пирата). Сюда же они были приглашены на правление в 862 г., как гласит летопись. Или вторглись сами – в любом случае получается, что первой главой нашего государства был военмор, а его морская дружина, которая по-скандинавски звалась roths (буквально «гребцы», а по-фински ruotsi:"варяги"), дала название нашей стране и народу.

Гороскоп РУСИ

Поэтому стало интересно соотнести первоначальный гороскоп Руси и его связь со знаковыми морскими победами и поражениями России. Понятно, что построение такого гороскопа вызывает дискуссию среди астрологов, кроме моего варианта на 5(9 н.с.)фев.862 г.(есть вариант М.Левина с Солнцем на Уране в Раке в 862, или А.Агафонова с Солнцем в Водолее, но на уже в 882 год, когда центром этого государства стал Киев, или у Кэмпиона с Солнцем в Весах на 862 г. Вероятно, есть и др. варианты, да и у меня самого их было несколько – см PS в конце статьи - astrolingua.ru (внешняя ссылка)).


Как историки и большинство авторитетных астрологов, я считаю приход Рюрика (862 г.) первым толчком к формированию государственности в России Хоть конкретная дата остается спорной, но планета моря Нептун в любом случае была в те годы в Водолее, архетипическом знаке России. И во всех трех вариантах на этот год Нептун сильно аспектирован огненными планетами, а именно, у Левина в тригоне с Марсом, у Кэмпиона в тригоне с Юпитером, а у меня в точном соединении с Солнцем. Т.е. связь планеты моря и огненной энергии отражена у всех. Поэтому и оправдано рассмотреть эту преемственность в теме российского флота, начиная с легендарной высадки и утверждение власти Рюрика в Ладоге. (реконструкция гороскопа Рюрика -- astrolingua.ru (внешняя ссылка))

В своем варианте гороскопа России-Руси помимо Водолея, я сделал акцент на знаке Рыб, к которому довольно большая часть астрологов (особенно европейских) часто архетипически относят Россию. – Это отражает не только периоды форсированных моментов истории с русской лихостью, социальными экспериментами, размахом и просторами территории, но и характерные для России длительные периоды полусна-застоя, когда вспоминаются и Илья Муромец, и Илья Ильич Обломов и русская склонность к алкоголю и т.п. – вплоть до загадочной русской души и духовности русской литературы. В моем варианте это отражено связкой Солнце-Нептун, а также Марсом, Меркурием и Луной в Рыбах, да еще стоящих в 12 доме. Положение Марса в Рыбах довольно типично для наших национальных героев, это отражает тип энергии, подобной образу разбуженного медведя. Она медленно с раскачкой поднимается, но, развернувшись, приобретает глубинно-стихийную мощь, которую трудно потом остановить. (Это хорошо видно в сказании о И.Муромце, а реально Марс в Рыбах был у таких знаковых нац. персонажей, как Петр 1, Чапаев, Чкалов, Гагарин, В.Высоцкий. У Ленина было соединение Марс-Нептун. Также Марс в Рыбах был в гороскопе СССР, поэтому и марсианский день армии и мужчин отмечался в этом знаке).

Достаточна типична для России и аспектная связь между Марсом и Ураном, эти планеты были в соединении в карте царской романовской, а затем и советской России (в карте СССР эта связка еще и в Рыбах), в нынешней РФ эти планеты в точном квадрате. В моем варианте гороскопа они тоже стоят в аспекте (тригон). Связь этих планет отражает еще один акцент русского архетипа – это Овен, с любовью русских к красному цвету (красный от слова «красивый» в отличии от общеслав. «червонный»), внешняя открытость до грубоватости и панибратства. Поэтому ставлю Асц в Овна, прямо на Плутон (и на Солнце столицы страны = основание Москвы), отражающий страдания и драматизм истории, при этом страны, обладающей наибольшими подземными ресурсами (=Плутон) в мире с державным Юпитером в 1 д. (в бисекстиле с Ураном и Марсом и в связке с Черной и Белой Лунами). Кстати, этот Юпитер на Солнце-Марсе Екатерины 2-ой, отражает, что наибольшее по совокупности время правления Россией (из известных дат рождения правителей) выпадает на знак Тельца.

Здесь один момент, который надо объяснить – с такой зимней датой приход морем в то время невозможен, но заключение договоренности о правлении могло быть и не самый в момент приплытия.


Теперь о морском флоте

Первая триумфальная победа флотилии русско-варяжской дружины вещего Олега, который на врата Константинополя прибил свой щит. Это было в 907 г. в период навигации. В начале весны этого года Уран вошел в Водолей и был в тригоне со связкой Нептун-Плутон, при этом Юпитер весь год, а Сатурн первые полгода были в Рыбах, тогда же там проходил и Марса, и эти планеты активизировали планеты в Рыбах гороскопа Руси, не говоря уже об Уране в Водолее.

В дальнейшем этот военный успех был закреплен материально и юридически в сент. 911 г., когда был подписан договор с Византией о свободной беспошлинной морской торговле. – Это было когда опять этот тригон Урана с Нептуном (из 907 г) сдвинулся с наложением на Венеру Руси и встал в точный бисекстиль с Плутоном Руси, а Сатурн встал в тригон с Сатурном Руси.

Далее делаем большой пропуск в истории флота, т.к. варяги постепенно растворились в сухопутной Руси, которая утратила свои пиратско-торговые флотилии и потеряла свободный выход в Черное и Азовское моря из-за степняков, и позже последовательно: из-за монголов, крымских татар и Польши.


Попытки выхода к морю начал отвоевывать Иван Грозный (Ливонская война), но дело не довел до победного конца.

И только Петр 1 (имеющий Марс в морских Рыбах) стал пробивать более настойчиво этот выход, сначала неудачно на Азове, но затем более удачно на Балтике, где уже и появляется реальный военно-морской флот России. И именно от первой его морской победы при Гангуте 27 июл.(7 авг.н.с) 1714 года стал отмечаться нынешний день ВМФ. Эта дата закрепилась и в следующей морской победе над англо-шведским флотом при Гренгаме в этот же день года – 27 июл.(7 авг.н.с.) 1720 г.

Кстати, за стратегический остров Гангут (ныне Ханко) в Финском заливе, во время ВОВ велась ожесточенная борьба (и в его защите с моря даже участвовал мой отец).


Поскольку здесь мы имеет кардинально большой скачок более 900 лет от времени 862 г, то есть смысл в первую очередь смотреть прогрессии.

Во время победы при Гангуте 1714 г. – было соединение планет в прогрессе Солнца с Марсом, которое встало в тригон к нат. Солнцу-Нептуну Руси и прямо на соединение Марс-Уран в карте рабочей тогда карты царской романовской России (от 3.3.1613 г). При этом прогрессивная связка Солнце-Марс была в таукв. к Узлам Руси, этим по-петровски обновляя ориентиры государства. Этому же вторит транзитная связка Уран-Сатурн против Солнца-Сатурна царской России с одновременным тригоном от транзитного Нептуна к Нептуну царской России.

Из транзитов же 1714 г. к карте Руси показательно, что тр.Нептун встал на Юпитер Руси, при тр.Юпитере на Плутоне Руси.


Далее известная победа на море над турками – Чесменская битва 5 июл.1770 г. Здесь тоже прогресс. к карте Руси более показателен – прогресс Луна встала в точный тригон к Солнцу-Нептуну Руси, и прямо на связку Марс-Уран царской России, при сомнительных, скорее провокационных транзитах: Нептун против Солнца царской России, а Юпитер против Марса царРос., Марс на Плутоне царской России


Затем известная морская победа тоже над турками при Синопе 30 нояб.1853 г.—Здесь показательны транзиты к карте царской Рос. – Нептун приходил на Солнце царской России, а Сатурн делал тригон к Нептуну царской России, при Плутоне подходившего к своему возвращению, что скорее настораживает, и что через 2 года драматично развернется в поражение в Крымской войне.

Для темы флота в Крымской войне интересно затопление собственного флота, вместо принятия им боя, а лишь для закрытия прохода врага в бухту Севастополя. – 21.9.1854 г. Вероятно, все же неожиданное решение было не зря дискуссионным, хоть в небе в этот день и был трин между Солнцем-Ураном и Юпитером, но Солнце-Меркурий были против Нептуна в небе, который при этом расположился на связке Солнце-Сатурна царской России

В итоге поражения в Крымской войне, в которой пострадали флот и порты не только на Черном море, но и на Тихом океане и Белом море – Россия теряла право иметь военный черноморский флот и его укреп.базы. Это несомненно отразило возвращение Плутона в карте цар.Рос, точно оно было при признании поражения в этой войне. Прогрессивное Солнце тогда стояло точно против Юпитера Руси, а прогресс. Юпитер против Солнца-Нептуна Руси.


Следующая трагедия с русским флотом и опять с частью самостоятельно затопленных кораблей (открыли кингстоны) – это Цусима 27.5.1905 г. В это время транз.Плутон встал на связку Марс-Уран царской России, что в итоге совпало и с 1-ой русской революцией, чему еще способствовал тригон Урана к Плутону царской России И в это же время Юпитер делал квадрат к Меркурию цар.Рос – что вело к неправильному выбору между стратегическими и тактическими задачами, а что это сказалось на военном флоте, отразил полуквадрат от Марса к Нептуну царской России В прогрессе тогда были квадраты прог.Солнца с Сатурном Руси, и прог.Плутона с прог.Ураном, что продемонстрировало зыбкость статуса страны и революционные тенденции ее потрясающие. Это же стимулировало восстание на крейсере Потемкин, случившееся через месяц после Цусимы, - 26.6.1905, оно началось с транзит. ситуацией, где был трин св.Солнце-Нептун с Марсом и Сатурном, при стреле на Уран от связки Солнца-Меркурий-Нептун.


И вновь самозатопление (чтоб не отдавать его немцам) черноморского флота было после Брестского мира. Интересно, что как и при самозатоплении в Крымской войне при затоплении черноморского флота в Новороссийске (18.6.1918 г) -- опять в небе был аспект между Солнцем, Ураном и Юпитером, т.е опять неожиданное решение, теперь чтоб не выполнять унизительного договора по передаче флота врагу. Правда, в этот раз к этому аспекту трех планет пристроился еще квадрат от Марса, поэтому прошло более драматично, даже некоторые матросы в отчаянии отказывались покидать свои корабли и уходили вместе с ними на дно (это мне рассказали родственники еще видевшие это своими глазами в Новороссийске). В это время тр.Уран был против Луны-Марса Октябрьской революции (тактической карты той страны). Прогресс. Луна же была точно против Юпитера Руси при прогресс. соединении Марс-Сатурн в 7 д.«врагов» в гороскопе Руси.


И еще одно и самых драматичных событий с флотом в период ВОВ – транспортировка эскадры Балт.флота из Таллина в Ленинград 27-30 авг.1941 – из 225 кораблей было по пути потоплено немцами и финнами примерно треть, при этом погибло более 15 тыс.человек. Этот переход стартовал при тригоне Нептун-Сатурн в небе, но квадрате Солнца с Ураном, что отражает и идею сохранения флота и эвакуации личного состава с семьями, но также экстремальность решения. В это тяжелое время для страны тр.Марс был против Сатурна СССР, а тр.Сатурн на Луне СССР, при этом он против Венеры СССР. Ошибкам в военных тактических решениях способствовал тр.Меркурий против Марса-Урана СССР, а также взаимно тр.Марс в квадрате к Меркурию СССР, на судьбоносность событий указывало возвращение Узлов в карте СССР тогда. И в это время опять был прогресс.Юпитер точно против Солнца-Нептуна Руси как во время Крымской войны. Прог.Сатурн сходился в оппозицию с Юпитером СССР, а прог.Меркурий был против Урана Руси.


Из знаковых событий с флотом в нынешней России – это гибель подлодки Курск.

В небе Солнце было против Урана и эта оппозиция создала тау с Плутоном РФ, одновременно в небе была «военно-морская» оппозиция Марса с Нептуном, которая легла на Луну РФ и подключила к этому Марсу тригон от Марса РФ, также тр.Марс был в полуквадрате с Юпитером РФ, а Сатурн точно встал на Меркурий РФ (перекрыв так оперативную и свободную информацию об этом событии).

А в прогресс. карте Руси -- прог.Луна была против Черной Л.Руси, при прог.Черной Л. против Луны Руси, что оставило эмоционально мрачную отметину в истории современной России.


Андреевский флаг по цвету и рисунку -- самый водолейский из всех известных флагов в мире, да и сам апостол.Андрей, чьим символом стал косой крест, как и само имя Андрей водолейского характера и звучания. Этот апостол проповедовал в самых дальних краях Европы - в России, Шотландии, Португалии, что отражено в нац. символах этих стран. Но и его связь с морем тоже есть -- все же он когда-то был рыбаком и бороздил гладь вод.

.

В статье отражены не все победы и трагедии русского флота, но и они показывают, почему судьбы флота так глубоко и эмоционально трогают россиян, хотя нашу страну нельзя назвать морской сверхдержавой. Россия все же более континентальная империя в отличии от Британской или Американской, но исторические истоки рождения государственности в России имеют морские корни, где «военные моряки» в форме варяжской дружины стали костяком в становлении новой организации социума. И еще в архетипе России большую роль играет нептунианский знак Рыб, и видимо, все это создало такое особо эмоциональное отношение к флоту, которое до сих пор сохраняется у нас.


26.7.2020
тип вывода ветки
#1423869
, 27-Июл-2020 22:12
+1
Как-то не очень убедительно, вилами по воде.)
Вот, если бы точные синастрии с гороскопами известных людей...
#1424078
+1
Астролог Андрей Катков прислал полезную информацию на тему - дату основания Черномор.флота (13.5.1783). И она оказалась очень показательна для анализа проблем ЧФ.
Вот такие яркие транзиты к основанию ЧФ во время его полного самозатопления 18.6.1918. --
Плутон против УранаЧФ, Сатурн против Плутона ЧФ, Нептун против ЮпитераЧФ, Уран на МарсеЧФ,
Марс на КетуЧФ, Кету на СолнцеЧФ, Лилит на НептунеЧФ и вероятно ЛунеЧФ
#1424200
, 28-Июл-2020 20:23
Русы--это и есть славяне.

Только рус--светлый, русый (ие)
и тот же русый, рус-- S(uff)lavus (латынь)


а те же слоВЕНЕ и есть ВЕНЕды, так называют нас финны и прибалты и ныне--ВЕНЕ
три имени одного народа, на разных языках мира.
#1424215
, 28-Июл-2020 20:57
я когда-то изучала ПВЛ и иные источники основания государственности Руси.
вот начало моих трудов, черновые цитаты:

500-100 г д н э --основано пра-славянское царство Норик (иллирийцы, ВЕНЕты, кельты), столица Норея (современный Клагенфурт)
200 г до н э -- Фракия захвачена Римом. Основана Мезия в Придунавье. Юг Фракии заселён греками
16 г до н э-- Норик присоединён к Римской империи.
16 г до н э--408 г н э-- население Норика двинулось на север и северо-восток
4 г н э -- консул Македонии Элий Кат переселил во Фракию с противоположного берега Истра 50 000 семей месийцев-славян ко фракийцам
610-622 г н э. --прошли Белые Угры через Киев, и Обры над Дулебами насилие творили
628-630-- прошли через Мезию и Фракию ?????
670 г -- ХАзары-Болгары пришли со стороны Скифии (унаследовали словенский язык у Скифов) и захватили словенскую Мезию и Фракию, основав первое болгарское царство, но позаимствовав славянский язык



700 год--Любша, дендрохрон, Словене с Одера и Эльбы основали ТОРГОВУЮ Крепость на Любше и городок на Поруси, позже он стал называться Руса, Старая Руса.
700 год Труворово городище--поселение и торг словен с Эльбы и Одера
Статья Белецкого С В "Происхождение Пскова"

С 700 по 750 гг на Труворовом городище стояло поселение на пару сотен балто-финов (культура каменных могильников)

С 750 по 850 гг поселение разрастается до 2500 человек за счёт торговцев, ремесленников и воинов из нижнего междуречья Одера и Эльбы. Это был торгово-ремесленный центр.
Славянское население не смешивалось с балто-финским, культурных заимствований не наблюдается, автор предполагает, что они с трудом понимали друг друга.

750755 гг--время основания Старой Ладоги (дендрохрон), основаны Словенами с нижнего междуречья Эльбы и Одера и местечка Рассции (Рашка), принадлежащее Византии, ныне Сербия
топонимы русы принесли именно с этой местности, как принадлежность страны Норик и позже как Византийские подданные, римские подданные (как понимаете Римская Империя была разделена на две)

В 850 (862 году) Труворово городище было сожжено западно-европейскими воинами с побережья Балтики, и 100 лет пребывало в забвении, культурный слой отсутствует.
И только в 1036 г Труворово городище было заселено.

После сожжения Труворова городища, остаток ремесленного населения был угнан на берег Плесковы, где впадает Великая река.
Именно там и была воздвигнута крепость со скандинавским названием Изборск (Иса--Великий; боргбург--город)--Великоград, ныне Псков
Первая династия варягов, они стояли в Старой Ладоге и контролировали торговые пути, но не шли дальше, стояли только там,
словене подвозили мех, пушнину, и закупали европейские ромейские штучки типа копоушек и янтарных бус с берегов балтики,
это и найдено археологами


786, 808,811, 813 гг-- есть Новгород на Волхве (клад)

813 гг-- есть Ростов Великий (клад),

815, 820--- есть Сарское городище (клад)

839-- правитель россов из ЛЮБШИ посещает Феофила II (первая династия) (летописи, клад в Рюриковом городище, захоронение кагана Русов в Гнездово (Древний Смоленск), там же обнаружены монеты этого периода

840, 861, 867 --есть Рюриково городище

840 — 24 сентября 867 Правление Михаила и его матери Ирины

843-- есть "Земляное городище", Старая Ладога (клад)

Словенское правление (Гостомысл)

845 гг--изгнание варягов первой династии из Старой Ладоги (расчётная дата)
850-- есть Москва. (клад)
850851--время воцарения Аскольда на Днепре, первая династия (расчётная дата по НПЛ-К) ??????
855856 -- время призвания Рюрика (вторая династия), ( по ИСЛС)


Рюрикова династия (вторая)


855856 Аскольд контролирует водный путь по Днепру (НПЛ-К, ИСЛС) (первая династия)
856857 --есть Новая Ладога, БЪлоозеро, Полотескъ, ИзборьскЪ (клады), Муром (вторая династия)
858859 -- Михаил идёт морем на Болгары, болгары покоряются грекам и бояры и царь принимают крещение
860 июнь-- поход русов на Цареград, (расчётная дата по НПЛ-К, точная дата июнь 860 дана Фотием)
861, 867 --есть Холопий Городок (клад) (вторая династия)
864 г--есть Тимереево (Ярославль) (клад) (вторая династия)
Рюрик расширяет границы Руси--до нынешних Кунгура, Перми и Челябинска. Пермь платит дань.
11 февраля 867--Ирина убита в монастыре
867--"аскольдово" крещение ( дата дана Фотием), росы приняли христианство и заключили союзный мир с Константинополем (источник: "Продолжатель Феофана") (первая династия)
24 сентября 867 г-- Михаил убит
870 г-- есть Гнездово (древний Смоленск) (захоронения) (первая династия)
870г -- повторное крещение росов (1 династия) (Смоленск) ("Продолжатель Феофана")
875876 Идут угры (ныне угроинцы) мимо Киева, окопались на горах Угорьских (Карпаты), Пришли Печенеги.
880-- Старая Ладога сожжена и захвачена первой династией (???)
Столица Рюриков (2 династия) в Новгороде,
столица первой династии в Гнездово (Смоленск)
предположительно Рюрик убит в бою.
882883-- Олег берёт города Смоленск, Любечь, Угорское, Киев и контролирует Днепр (ИСЛС) (вторая династия)
взимает дань со Словенов, Кривичей, Меря, с Новгорода 300 гривен, что составляет на сегодняшний день 503 250 рублей (15 кг) или 2 046 000 в новгородских гривнах (61 кг)
882883-- Гибель Аскольда и Дира, хазарско-угорская деревенька Самбатас превращается в Русскую крепость Киев
883884 Олег Завоевал Древлян и взимает дань по (мера веса) куне
884885 Олег подчинил Северян и взимает дань лёгкую
885886 Олег подчинил Радимичей и взимает дань по солиду (шиллингу померанскому)
887888 Ко власти пришёл сын Василия Македонского --Лев и брат его Александр, и царствовали они 26 лет
898899 Угры прогнали Волохы и сели рядом со Словенами
И шли войной угры на греков и захватили землю Франчьскую и Македонскую и до Солуня, Моравию и Чехию
902903 Леон ведёт Угры на Болгары, Семеон уходит в Деръстеръ
903904 Князь Игорь берёт в жёны Ольгу из Плескова и родился сын Святослав.
907 -- Лысая гора под Киевом (вторая династия)
911--мирный договор с Византией (вторая династия)
913
+1
Интересны собранные Вами даты. Скажите а что значат шифры ПВЛ НПЛ ИСЛС?
Похоже это какие то нетрадиционно историч. источники, не принимаемые как бесспорные большинством историков.

Я опираюсь на традиционные и общепринятые. хотя сейчас на эту тему есть масса спекуляций как ура-патриотического типа, так и антирусских или украино-любительских, кот. там ныне стали основными и "историческими".

Мне кажется раз мы в большинстве объективно относимся к истории др. народов, так надо к своему также относится на основе объективно принятой истории. Искусственное удревление государственности России не требуется, чтоб доказать свою значимость себе и миру. Тут, пример "молодых" американцев и древних предков многих ныне не первенствующих народов, так во многом ацтеки во многом предки нынешних не особо почитаемых мексиканцев и тп. или др.древние народы не пользующиеся ныне всеобщим почтением (евреи, армяне и тп).

Этимология имени Русь много имела попыток расшифровки. Связь же с именем той части населения (в данном случае государственно образующей военной верхушки) что сделала ее именно государством и внешнее обозначение, понятно могла быть пришлой, что не редкость в истории. Так герман.племя Франков завоевало на время Галлию и ее смешанное романо-кельтское население и дало имя государству (части империи Карла Великого). Даже древних греков весь мир называет внешним именем по одному племени, соседнему с римлянами, а не Эллины, как они наз. себя (Эллас от Селлас, от того же корня что и наше селиться - букв."поселяне"). Вообще народы себя сами обычно называют просто, например "свои" (от него свевы-шведы, швабы и тп), "народ" (дойч, дуч=голандцы и тп) или "говорящие" - словене, славяне и тп. Наши предки само-назывались везде словене (поэтому и сейчас остались словенцы и словаки (=страна наз.Словенско) и наши словене ильменские (Ильмень кстати фин. слово от их бога неба Ильма).
Лингвисты дают главный аргумент что Русь не обозначало славян изначально, тк все племена своих славян назывались с другим окончанием, кривичи, поляне, тиверцы и тд, а неславянские с собирательное окончанием на -ь или -я, а: чудь, весь, емь, пермь, голядь, жмудь и тд, также меря, мурома, мордва, ижора, литва.

Хотя я знаю и необычные трактовки имени Русь, разные любительские, так поэт Наровчатов предположил что от слова "рус" (сравнивая его с лат. урсус и перс. арса = медведь), где вместо основного имени, чтоб не привести страшного зверя, замена иносказательное, т.е "мед ведающий". Но лингвисты доказали, что такое слово было "бер" - от него берлога и Берлин (бывшее поселение полабских славян).

Тч исследования это интересно, но научным фактом они становятся лишь пройдя долгую проверку и доказательства.
#1424498
+1
Виталий Васильевич ВЕТАШ
Скажите а что значат шифры ПВЛ НПЛ ИСЛС?


Повесть Временных Лет Киевский список
Новгородская Первоначальная Летопись
Лаврентьевский список
Ипатьевский список,
это все списки Повести Временных Лет, текстология
#1424501
, 29-Июл-2020 15:14
Виталий Васильевич ВЕТАШ
Хотя я знаю и необычные трактовки имени Русь


это не моя трактовка,
это трактовка Славус= светловолосый, русый даётся в Римских хрониках, вернее в Хрониках Римской Империи и в переписи населения
в русском переводе нет, но вы можете найти в ежегодном историческом альманахе выпускаемом в Италии,
я не помню от какого года альманах
#1424502
, 29-Июл-2020 15:16
+1
то что вы делаете =бесценно
спасибо
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑